珠三角仍是产业布局的重要城市，广州、深圳跻身十大战略性新兴产业集群核心城市。 粤东、粤西、粤北在绿色石化、先进材料、现代轻工纺织、现代农业食品、新能源等产业集群布局中，在全省占据核心或重要地位。
《方案》还提出“充分利用广东省制造强省建设专家咨询委员会，开展制造业高质量发展研究”。
陈新，广东工业大学原校长、党委书记，广东省制造强省建设专家咨询委员会委员。 从去年公布的广东省20个战略性产业集群行动计划，到最近发布的《规划》，我们都参与其中。
作为广东省制造业规划专家智库成员，陈鑫如何解读《规划》？ 广东省制造业高质量发展总体表现如何？ 《规划》将对广东制造业发展产生哪些深远影响？ 近日，南都记者就一系列问题与陈鑫对话。
陈新，广东工业大学原校长、党委书记，博士，教授，博士生导师。 广东省制造强省建设专家咨询委员会委员、中国机械工程学会常务理事、全国工业工程学会副理事长、广东省科协兼职副主席、广东省制造业信息化（含数控一代）专家组组长，《机械工程学报》编委。
1/关于规划方案
南都：您如何评价广东“十四五”制造业高质量发展规划？
陈新：广东经济的基础是制造业，所以省委十二届全会第一条强调，广东要坚持制造业强省。 局长和总督已多次说过这句话。 对于我们这么大的省份来说，如果经济由实转弱，很多人可能会吃不饱饭。 只有牢牢抓住制造业，才能永远立于不败之地。
《规划》中的制造业布局应该说非常具有前瞻性，符合广东实际，符合市场发展需要。 摆脱西方的束缚、提高人民生活水平都被纳入总体布局。
《规划》布局的战略支柱产业和新兴产业在我省乃至全球许多领域都具有一定地位。 产业规划不是凭空制定的。 符合广东产业实际。 另外，我们有良好的政策环境特别是产业政策、人才政策的支持，相信“十四五”规划将会落到实处。
十年后，从某种意义上说，我们可能会再造一个广东，我们的GDP或者工业增加值可能会再翻一番。
南都：这个规划主要是针对战略支柱产业和新兴产业的布局。 一般遵循什么原则？
陈鑫：我个人的理解是，战略性支柱产业和新兴产业的区别在于，产业规模已经比较大，全省总产值在5000亿以上，是支柱产业； 目前规模还不算太大，但发展前景良好，是一个新兴产业。 《规划》的基本原则是加快发展战略性新兴产业，巩固提升战略性支柱产业。
第二个原则是粤东、粤西、粤北、粤西和珠三角协调发展。 就是要解决过去广东发展不平衡的问题，通过制造业的优化布局实现更好的协调发展。 按照“一核、一带、一区”的战略格局，进行制造业的总体布局和优化。
2/关于区域协调发展
A/
珠三角的发展极其重要
南都：珠三角一直是广东的制造业中心。 从本轮规划来看，大部分战略支柱产业和新兴产业依然在这里重磅布局。 您如何理解珠三角在广东制造业规划中的作用？
陈鑫：珠三角的发展极其重要。 新一轮发展要瞄准国际科技创新中心和世界级产业集群目标，以更高标准加快发展高端产业，突出创新驱动、示范带动发展。 特别是要围绕20个战略产业集群，加强基础研究和技术攻关，大力推进补、延伸、稳、强链条工作，着力培育“专、特、新”企业，重点培育大、特、新企业。聚焦产业，盯住大项目，着力建设大园区，打造一批世界级产业集群和龙头企业。
要充分发挥“一个核心”的引领和辐射作用，从全球产业竞争和产业整体发展的角度，系统谋划产业集群发展，整合国内外资源，促进共建和融合。全省资源共享，着力拓展“一带”“一区”产业腹地，加强上下游企业技术攻关、人才共享、要素互动合作，带动全省产业协调发展。
乙/
湛江、汕头必须脱颖而出
南都：在粤东和粤西地区，汕头和湛江分别布局了16个和14个战略产业，是4个及以上产业集群的核心城市。 湛江、汕头作为省级副中心，如何发挥制造业高质量发展的引领引领作用？
陈鑫：这个问题非常重要。 粤东、粤西有一定的工业基础，但早些年，人才涌入珠三角，自身发展滞后了一段时间。 当然，造成当前发展不平衡问题的客观因素是多方面的。
现在省委、省政府提出加快区域协调发展。 湛江、汕头作为两个省级副中心，将带动粤东、粤西加速发展。 这个战略决策是非常明智的。
为什么要设立两个省级分中心？ 我个人的理解是，粤东和粤西的自然环境条件和产业类型有些相似。 在此情况下，如果不加强产业一体化布局和协调发展，很容易导致因资源缺乏而导致内部竞争，甚至无序竞争，影响行业快速发展。
目前，石化产业已布局粤东、粤西。 这是一个大产业，产业链可长可短。 如果只卖原油，产业链很短，附加值很低，会造成恶性竞争。 到最后，谁也赚不到钱。
石化行业的产业链也可以很长，从初级原油到精细化工、高端材料等，最典型的例子就是湛江引进的巴斯夫。 巴斯夫是石化后端产业。 使石化原料成为高性能后端材料。 它制造的塑料在某些情况下可以替代钢铁。 只有这样，才能延伸产业链。
沿海经济带现已拥有一批石化产业基地。 未来能否打造另一个广东，产生几万亿产值，就看产业链能否延伸。
那么如何延伸产业链呢？ 是大家只注重中低端的重复恶性竞争，还是各地区共同谋划、合作，将产业向高端延伸，发展全链条，这关系到城市群的建设。
粤东粤西要分工协作，要有一个中心。 如果汕头、湛江不能发挥带头作用，就很难实现协调一致的城市群。 只有按照城市群格局进行产业布局、政策和资源共享，优化产业链广东湛江钢材批发商，竞争力才会很强。
我个人认为，这两个省级副中心城市的带动作用发挥得好不好，将直接影响到整个区域城市群建设的成效。 现在省委、省政府已将这两个城市定位为副省级中心城市，并赋予其一定的城市群引领功能。 希望他们能够在城市群建设中发挥更加重要的作用。
C/
粤北根本出路在于绿色发展
南都：在本次规划中，北部生态开发区的城市在产业集群布局的数量和重要性上都比较相似。 但我感觉河源位置更好。 有可能成为北方生态开发区的湛江、汕头吗？
陈鑫：为什么全省只指定了两个省级分中心？ 如前所述，由于粤东和粤西城市相对集中，因此产业门类也相对集中。 粤北城市地理位置较远，产业特征、产业基础和门类也存在较大差异。
例如，河源承接了珠三角产业转移。 电子信息产业已形成一定规模。 韶关也接管了一部分，而梅州则相对较少。 韶关还具有较好的工业基础，装备制造、矿产冶炼等产业较为发达。 因此，要在其中树立一个领导者，带领大家一体化发展，难度相对较大。
但他们有一个共同的使命，那就是构筑北方生态屏障，保障整个广东的绿色发展。 因此，在保护生态屏障的同时承接产业转移，立足各自资源禀赋和产业基础，走特色发展道路，应该成为粤北城市的根本出路。
3/关于产业布局
南都：21个地级市布局的产业只有两个。 一是现代农业和食品，二是生物医药和健康。 这样做有哪些考虑？
陈鑫：生物医药健康产业和现代农业食品是我省两大支柱产业。 之所以部署在省内，是因为这两个产业在我省已具备一定规模。 同时，这类产业与人民生活密切相关，需求容量较大，也体现了以人民为中心的发展理念。
二是粤东、粤西、粤北发展现代农业和生物医药有一定基础。 各地都在推动相关产业的发展，但细分领域可能会有差异。 比如珠三角从事高端生物医药，粤东粤西粤北则更注重因地制宜、就地取材、与药材基地结合的加工产业。
对于农业来说尤其如此。 粤东、粤西、粤北发展农业具有天然优势。 特别是粤北地区，要实现绿色发展，必须注重农产品深加工和农业现代化。 大健康产业也是粤北未来发展的亮点。
我个人认为，珠三角和粤东粤西北的技术链分工可能有所不同，但只要按照产业链布局形成合力，共同推动生物医药与健康和现代农业与食品两大产业发展，前景十分广阔。 的。
A/
海上风电发展势头强劲
装备制造业发挥支撑作用
南都：规划中特别提到，“在新能源、新材料等新兴领域，中国等后发国家与日本、德国、美国等发达国家大致处于同一起跑线，可以获得新的发展机遇”。变道和超车的机会。” 你能谈谈这个吗？ 该提案的背景？
陈鑫：总体上不能说我们在新能源、新材料领域与西方发达国家处于同一水平。 能源是一个产业，新材料的范围更大。
我个人认为，中国的能源技术在很多细分领域可以说是走在世界前列的，至少是不相上下的。 比如在水电技术、输变电技术、核能技术、电池技术、新能源汽车技术等方面，我国需求量大、基础好，因此具备发展优势。 在能源转型过程中，这些技术可以起到很大的支撑作用。
我国新能源的需求市场特别大。 大的市场有利于产品的迭代升级，也有利于技术本身的完善和提高。 总书记特别强调了国内和国际两大周期性市场。 新能源技术只要依托大市场，不断迭代升级，就有可能引领世界。
对于新材料来说，其范围太广了。 完全可以说哪个材料领域正在引领潮流。 但我们也必须认识到，我们的一些新材料仍然受到其他材料的影响。 比如，制作芯片所用的光刻胶从某种意义上来说仍然是“卡住”的，所以我们还需要更加努力。
南都：在新能源领域，广东沿海经济区发展海上风电有哪些优势？
陈鑫：广东本身就缺乏能源，随着经济规模不断增大，能源问题将更加突出。 广东发展海上风电的优势在于，具有发展海上风电的天然禀赋，拥有全国最长的海岸线，是全国风力资源最丰富的地区。 目前，一些大型海上风电项目已在阳江、揭阳等地布局。 我个人认为前景是非常光明的。
海上风电的发展，从某种意义上来说，也是装备工业的发展。 例如，发电机的叶片比篮球场还大，这对制造水平要求很高； 在海洋上安置巨大的风力涡轮机也需要大量的工程机械。 因此，这对广东装备制造业的发展起到了重要的推动作用。
近年来，广东在海上风电产业基础设施建设和产业链培育方面做了大量工作。 比如阳江的装备制造、不锈钢材料制造、碳纤维制造等将对海上风电发电起到很大的支撑作用。
加快发展海上风电产业，非常符合国家需求和广东本地需求。 我个人认为这是一个非常有前途的行业。
乙/
没有落后产业
只是技术落后
南都记者：《规划》提到，“数字经济平台在疫情防控中发挥巨大作用，日益成为经济发展的重要动力”。 您如何评价当前广东省数字经济的发展？
陈鑫：众所周知，疫情发生后，与实体店消费相比，线上消费增长了一倍。 疫情悄然改变了人们的消费模式，也将影响产业形态的变化。 据了解，去年服务器销量快速增长，表明网络经济发展非常迅速。
网络经济也是数字经济。 网络经济的快速发展将对电子信息产业（软件、硬件）带来新的需求。 因此，从事制造业的企业必须把握市场动态，调整产业结构。
陈鑫与广东工业大学自主研发的晶圆级倒装芯片封装设备。
南都：目前广东智能制造的水平如何？
陈鑫：产业转型升级的核心是智能制造。 根据智能制造发展的不同阶段，可分为智能制造1.0、2.0、3.0、4.0。 智能制造1.0是最原始的，2.0是数字化的，3.0是网络化的，4.0是智能化的。 广东现在以2.0-3.0为主体，2.0、3.0、4.0并行推进。 因此，广东智能制造的发展任重而道远。
我想特别强调的是，传统产业是广东巨大的基础性组成部分，因为很多传统产业关系到百姓的衣食住行、人民生活。 传统产业不能因为新兴产业的发展而消失。 这肯定行不通。 传统产业没有落后产业，只有落后技术。 因此广东湛江钢材批发商，我们必须利用新技术改造和升级传统，包括大力推动利用智能制造技术改造和升级传统产业。
C/
智能制造的核心内容是定制
南都：广东电子信息技术产业比较发达。 您认为需要克服哪些问题？
陈鑫：未来，年轻人的网络生活会越来越丰富。
目前，在软件领域，APP发展迅速，但不一定有特别成熟的技术支撑。 但由于巨大的市场需求，带动了此类网络软件的快速发展。
在工业领域，我们在产品优化设计、个性化定制、高效生产控制等工业软件方面还存在很大的短板。 应该是我们工业软件开发欠下了很多债。 首先要弥补债务，将工业软件升级到网络环境。
以5G为例。 5G的目的是支持个人、企业、社会形成大容量、低时延的数字应用全链条。 未来5G更大的作用应该是在工业应用。 例如，未来的工业生产可以实现跨区域、互动、紧密的合作生产。
如果沉阳的一家公司想向广州的一家公司订购发动机，他们可以通过高速网络与工具软件紧密交互，共同设计发动机； 并时刻监控制造过程，出现问题可以随时进行调整。 这称为定制生产。
在未来的智能制造时代，一个非常重要的理念就是实现客户深度参与的产品定制。
就像生活中的限量版包包更珍贵一样，独一无二的产品更珍贵。 产品定制基于相同的原则和文化，客户将参与产品制造的整个过程。
定制化将对工业软件提出更高的要求，而工业软件也是智能制造的基础支撑技术。
因此，这种新的消费形式和消费业态会引起工业生产方式的变化，也会导致软件和工业软件的升级和变革。
【记者手记】
制造“跑线”专家
对广东的信心
“我这里写了一份关于广东产业协调发展的建议，你可以先看一下。” 一见面，陈鑫就起草了一份《关于进一步优化广东“一核一带一区”产业协同发展的建议》，传递给南都记者。 陈鑫在这份提案中指出，“能否突破行政区划限制，开展有效的跨区域合作，是实现‘一核一带一区’发展战略目标的关键”。
采访中，陈鑫特别提到了上周在海天酱油自动化生产线上的所见所闻。 正是国内巨大的市场需求，让这家佛山企业迅速优化了生产设备，使得海天酱油厂一年的产量相当于日本酱油厂的产量。 采访结束后，他急忙去会见一位早已等候多时的深圳企业代表。
作为深耕产学研领域的制造业专家，陈鑫认为，广东制造业高质量发展“十四五”规划符合广东工业实际，广东发展的需要，广东的人文环境。
对话中，他多次提到对广东产业转型升级和区域协调发展“充满信心”。 他认为，广东经济的基础是制造业。 只要牢牢抓住制造业，广东就永远立于不败之地。 陈新在谈及沿海经济带对广东制造业的影响以及对《规划》实施的信心时，两次提到，10年后，可能会出现另一个广东，广东的GDP或工业增加值可能会增加。再次加倍。 一番。
他表示，届时，广东经济将更加稳定，整个产业将更加完善。 而且抗风险能力也更强，真正使我们朝着第二世纪现代化强国的目标迈出了坚实的一步。 他再次强调：“对此我还是有信心的。”
出品：南都大湾区工作室
采访与写作：见习记者王士奇、南都记者黄海山
摄影：南都记者 钟瑞军
